東西問｜翁彥俊：景德鎮(zhèn)御窯廠見證了怎樣的東西文明互鑒？

　　中新社景德鎮(zhèn)6月29日電 題：景德鎮(zhèn)御窯廠見證了怎樣的東西文明互鑒？

　　——專訪景德鎮(zhèn)御窯博物院院長翁彥俊

　　中新社記者 李韻涵

　　“千年瓷都”景德鎮(zhèn)有2000多年的冶陶史、1000多年的官窯史、600多年的御窯史。

　　景德鎮(zhèn)御窯廠地下埋藏的碎瓷片講述了怎樣的古瓷往事？景德鎮(zhèn)御窯廠為何能在600多年間做到佳器頻出，高峰迭起？哪些瓷器見證了東西文明互鑒？景德鎮(zhèn)御窯博物院院長翁彥俊近日就此接受中新社“東西問”專訪。

　　現(xiàn)將訪談實錄摘要如下：

　　中新社記者：景德鎮(zhèn)御窯廠在中國陶瓷史上有著何種地位，能否代表明清時期中國制瓷技藝的巔峰水平？

　　翁彥�。�御窯廠是明清時期專為皇宮內(nèi)苑制作御瓷的官辦瓷廠，它并不是突然出現(xiàn)也不是一蹴而就的。景德鎮(zhèn)在晚唐時期開始制瓷，北宋時期開始御供，元代設(shè)立“浮梁瓷局”，明初設(shè)“御器廠”，在清代改稱為“御窯廠”。

　　從考古挖掘出的墻體、窯爐等遺跡來看，御窯廠在永樂時期正式起建，且有了非常正規(guī)的布局。不僅有官署，還有相應(yīng)的官樣、督陶官、經(jīng)費以及工匠等。御窯廠不僅是中國歷史上規(guī)模最大、品類最多、工藝最成熟的官辦瓷廠之一，還是一處能全面反映官窯陶瓷生產(chǎn)和歷史信息的文化遺存。

　　不論是在工藝或制度，還是文化交流方面，御窯廠毫無疑問是明清時期中國制瓷業(yè)的巔峰代表�？梢哉f明清時期，幾乎所有的重要瓷器創(chuàng)新都發(fā)生在御窯廠，并且御窯廠通過對民窯的輸出與互動，共同促成景德鎮(zhèn)成為世界的制瓷中心，也由此進(jìn)一步奠定了中國成為“瓷的王國”的地位。

　　中新社記者：景德鎮(zhèn)御窯廠下埋藏了無數(shù)碎瓷片，它們講述了怎樣的古瓷往事，其中又有怎樣的中外文明交流史？

　　翁彥�。�這些碎瓷片是御窯廠特有的現(xiàn)象，經(jīng)過幾十年的挖掘和保護(hù)，目前已出土了近2000萬片碎瓷片，這些瓷片對御窯廠來說，又有更加特殊的意義。御窯廠有著嚴(yán)格的揀選制度，常是“百不得五”。落選品在早中期時會打碎集中并分類掩埋。在這樣的制度下，御窯廠不論是樣式、水平，還是研發(fā)創(chuàng)新都達(dá)到一個巔峰。

　　在御窯廠，哪怕一件成品燒制好了，但不符合進(jìn)宮的標(biāo)準(zhǔn)，依然會被打碎掩埋，一方面是不讓帶有皇家紋飾圖案的瓷器流入民間；另一方面也反映了當(dāng)時的匠心，不好的產(chǎn)品不允許流出。

　　從這些碎瓷片中，可以得到很多成品以及傳世品所不具備的信息，御窯廠內(nèi)出的不少絕品和孤品未見傳世，不論是北京故宮博物院還是臺北故宮博物院內(nèi)都沒有，碎瓷片可以拓展對陶瓷品類的認(rèn)知。另一方面，御窯廠出土大量的半成品、窯具、工具等有助于揭示當(dāng)時的生產(chǎn)工藝、生產(chǎn)制度。

　　這些碎瓷片上，還記錄了很多中外交流的信息。在造型上，可以看到有一些中西亞地區(qū)金屬器造型的器物，例如扁壺，但它上面的紋樣又是中國的龍紋，甚至還看到有明代永樂年間甜白釉的三壺連通器，更是一種從造型到紋飾都是仿自西亞地區(qū)的金屬器，但用的卻是中國的瓷器來做載體。

　　在朝廷的禮制里有一部分很重要的儀程被稱為賓禮，舉行賓禮的過程中常會與其他國家和地區(qū)互贈禮品。其實完全可以有理由相信，當(dāng)年鄭和下西洋之時，就攜帶了在御窯廠定燒的瓷器，去贈送給航行過程中交往的國家和地區(qū)。在海外的考古中也能發(fā)現(xiàn)這一點，例如在肯尼亞拉穆群島上發(fā)現(xiàn)的中國瓷器，還有在阿聯(lián)酋拉斯海馬考古發(fā)現(xiàn)的瓷器，可能就是當(dāng)時御窯廠定燒的一類瓷器。

　　此外，還可以看到許多民窯的產(chǎn)品，模仿了御窯廠的官樣。例如葡萄牙里斯本的桑托斯宮，天花板上鑲滿了景德鎮(zhèn)的瓷器，很多青花瓷器的紋樣，就仿自御窯廠的官樣。官窯和民窯之間的互動使得景德鎮(zhèn)的瓷器生產(chǎn)競爭力很強(qiáng)，也使得瓷器成為當(dāng)時對外交流中非常重要的載體。

　　中新社記者：景德鎮(zhèn)御窯廠為何能在六百年間做到佳器頻出，高峰迭起？其中哪些瓷器見證了東西文明互鑒？

　　翁彥�。�御窯廠生產(chǎn)和制作的瓷器，首先是國之大事所用，各種禮制場合需要用到瓷器；其次是在宮廷日常生活中使用，這些使用場景就決定了御窯廠的產(chǎn)品需要非常精良，且設(shè)計各方面很講究。在這樣一個要求下，御窯廠的生產(chǎn)有相應(yīng)的官樣，也有大筆的資金，使用的窯爐和原料、參與的工匠等各方面都是最好的，這些瓷器都是在不惜工本去完成設(shè)計和制作條件下生產(chǎn)出來的。在如此高規(guī)格、嚴(yán)謹(jǐn)?shù)闹贫认拢�產(chǎn)生了能與之相匹配的技術(shù)與產(chǎn)品。

　　御窯廠內(nèi)挖掘出了大量青花瓷的碎片，青花瓷不論是從原料上還是紋樣或者是器型上，都能看出不同工藝和文化交流碰撞的痕跡。青花料最早是從古波斯進(jìn)口的蘇麻離青，這種材料進(jìn)入中國后由景德鎮(zhèn)匠人創(chuàng)造出了驚艷中外的青花瓷，最后青花瓷有一部分進(jìn)入宮廷供皇室使用，還有一部分傳入中西亞地區(qū)，甚至銷往歐洲，這也是當(dāng)時中國對外貿(mào)易和交往的重要見證之一。

　　還有青花瓷中所用的纏枝紋，枝條帶著枝葉纏纏綿綿的圖案，這種紋飾可以在古埃及看到其雛形。人們對這種纏枝紋所傳達(dá)出的生生不息循環(huán)往復(fù)的感覺十分喜愛，即使是在不同文化背景下，對美好都有一種理想的追求，而這也能成為不同文化語境下溝通的橋梁。

　　在景德鎮(zhèn)的外銷瓷中，不僅有國內(nèi)通用的瓷器遠(yuǎn)銷海外，還有專門為國外定制的瓷器。例如紋章瓷，一些歐洲的家族或者團(tuán)體會要求把屬于自己家族的特殊標(biāo)志燒在瓷器上，甚至東印度公司等會在景德鎮(zhèn)定做一些瓷器，這類產(chǎn)品一般都較為精致。

　　中新社記者：在當(dāng)下，景德鎮(zhèn)御窯廠將如何利用好這些歷史遺存，講述新的陶瓷故事？

　　翁彥�。�御窯博物院最核心的一項業(yè)務(wù)是考古，除去物理上的挖掘，也嘗試進(jìn)行一種更深入的挖掘。不論是成立景德鎮(zhèn)古陶瓷基因庫對碎瓷片進(jìn)行整理、研究，還是定期進(jìn)行文物展陳，都是對御窯文化的一種深入挖掘。

　　通過這種深入挖掘，可以去做各種當(dāng)代應(yīng)用。一方面可以幫助更好理解古代社會，復(fù)原古代工藝；另一方面能通過展示傳統(tǒng)文化的魅力，激發(fā)更多文旅意愿，向世界講好瓷器故事。

　　景德鎮(zhèn)御窯博物院如今的“形象代言人”——“歲歲鴨”，便是御窯文化與文旅結(jié)合的一次嘗試�！皻q歲鴨”的原型為明成化素三彩鴨形香薰，在御窯廠遺址內(nèi)發(fā)現(xiàn)了它的碎片，產(chǎn)品由于各種原因沒能在當(dāng)年“進(jìn)宮”，其成品也未見傳世。如今，這只“歲歲鴨”不僅前往北京故宮博物院進(jìn)行修復(fù)，還出現(xiàn)在各類文創(chuàng)上，深受大量游客喜愛。

　　目前景德鎮(zhèn)古陶瓷基因庫已經(jīng)做了將近2000套物理標(biāo)本數(shù)據(jù)，同時還研發(fā)和利用機(jī)器人，來幫助基因庫加速處理陶瓷標(biāo)本。古陶瓷基因庫最終需要形成將近5萬件標(biāo)本，才能初步說清楚從晚唐一直到民國時期，官、民窯陶瓷產(chǎn)業(yè)的發(fā)展變化。

　　此外，景德鎮(zhèn)古陶瓷基因庫已經(jīng)做了一期數(shù)據(jù)庫，這個數(shù)據(jù)庫將有序?qū)ν饨玳_放。在不久的將來，很多人都能訪問這個數(shù)據(jù)庫，不論是作為個人喜好單純的瀏覽欣賞，還是需要陶瓷紋樣來做產(chǎn)品設(shè)計開發(fā)。(完)

　　受訪者簡介：

　　翁彥俊，景德鎮(zhèn)市陶瓷考古研究所所長，景德鎮(zhèn)御窯博物院院長，北京大學(xué)考古學(xué)博士，美國加州大學(xué)洛杉磯分校博士后，副研究館員，江西省十三屆政協(xié)委員，江西省歐美同學(xué)會副會長。景德鎮(zhèn)御窯廠遺址、落馬橋窯址等考古隊領(lǐng)隊或執(zhí)行領(lǐng)隊，御窯文化策展人，曾從事菲律賓和美洲地區(qū)中國古代瓷器貿(mào)易遺存的考古調(diào)查，創(chuàng)立“景德鎮(zhèn)古陶瓷基因庫”并于2023年入選國家文物局文物事業(yè)首批高質(zhì)量發(fā)展案例。