東西問(wèn)丨胡鞍鋼：進(jìn)一步深化改革、中國(guó)式現(xiàn)代化將為世界帶來(lái)什么？

　　中新社香港8月19日電 題：進(jìn)一步深化改革、中國(guó)式現(xiàn)代化將為世界帶來(lái)什么？

　　——專訪清華大學(xué)國(guó)情研究院院長(zhǎng)胡鞍鋼

　　中新社記者 鄭嘉偉 劉大煒

　　清華大學(xué)國(guó)情研究院院長(zhǎng)胡鞍鋼日前在香港接受中新社“東西問(wèn)”專訪時(shí)表示，中國(guó)進(jìn)一步全面深化改革、推進(jìn)中國(guó)式現(xiàn)代化，不僅為中國(guó)的強(qiáng)國(guó)之路明確方向，也將為全球南方國(guó)家實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化鋪就一條嶄新的道路；香港和澳門(mén)一直是中國(guó)改革開(kāi)放的參與者和受益者，其角色和作用也會(huì)隨著進(jìn)一步深化改革、推進(jìn)中國(guó)式現(xiàn)代化的進(jìn)程“水漲船高”。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：您曾在2018年提出中國(guó)改革開(kāi)放對(duì)世界的貢獻(xiàn)超越了歷次工業(yè)革命，不僅改變了中國(guó)、改變了世界，還影響了全人類。中國(guó)進(jìn)一步全面深化改革、推進(jìn)中國(guó)式現(xiàn)代化對(duì)世界有怎樣的意義？

　　胡鞍鋼：一個(gè)國(guó)家的發(fā)展是否成功，很大程度上取決于其方向是否正確。從這一角度看，中國(guó)的改革開(kāi)放從1978年中共十一屆三中全會(huì)一步步走來(lái)，過(guò)往實(shí)踐無(wú)論是在40多年的時(shí)間里進(jìn)行縱向比較，抑或放在全球范圍內(nèi)進(jìn)行橫向比較，都是相當(dāng)成功的。而中共二十屆三中全會(huì)是將正確方向繼續(xù)向前延伸，進(jìn)一步全面深化改革、推進(jìn)中國(guó)式現(xiàn)代化，完成2035年基本實(shí)現(xiàn)社會(huì)主義現(xiàn)代化的目標(biāo)，進(jìn)而在2050年全面建成社會(huì)主義現(xiàn)代化強(qiáng)國(guó)。這一清晰可循的中國(guó)式現(xiàn)代化路線圖本身在世界上就是一種偉大創(chuàng)新，不僅有益于中國(guó)，也對(duì)世界發(fā)展會(huì)有貢獻(xiàn)。

　　于中國(guó)而言，回顧自身走向現(xiàn)代化的歷史進(jìn)程，中國(guó)共產(chǎn)黨把馬克思主義基本原理同中國(guó)具體實(shí)際相結(jié)合、同中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化相結(jié)合，創(chuàng)造性地走出了一條獨(dú)特的中國(guó)式現(xiàn)代化之路，用幾十年時(shí)間走完了西方發(fā)達(dá)國(guó)家?guī)装倌曜哌^(guò)的工業(yè)化歷程，這是有大量數(shù)據(jù)和事實(shí)佐證的。

　　從全球視野來(lái)看，中國(guó)的現(xiàn)代化是一個(gè)前所未有的超大規(guī)模現(xiàn)代化。目前中國(guó)人口已超過(guò)經(jīng)濟(jì)合作與發(fā)展組織(OECD)中38個(gè)中等發(fā)達(dá)國(guó)家人口總和(13.8億人)，如果中國(guó)以如此龐大規(guī)模實(shí)現(xiàn)2035年和2050年的目標(biāo)，將載入世界史冊(cè)，也將改變世界格局。就此而言，中國(guó)進(jìn)一步全面深化改革、推進(jìn)中國(guó)式現(xiàn)代化將為世界作出更大貢獻(xiàn)。根據(jù)世界銀行數(shù)據(jù)庫(kù)數(shù)據(jù)粗略計(jì)算，從2010年到2023年，中國(guó)GDP(2021年國(guó)際元)對(duì)世界經(jīng)濟(jì)的貢獻(xiàn)率為32.2%，也超過(guò)了OECD成員國(guó)的總貢獻(xiàn)率29.0%。而隨著進(jìn)一步全面深化改革和擴(kuò)大對(duì)外開(kāi)放，中國(guó)已成為全球市場(chǎng)最大“客戶”，為其他國(guó)家創(chuàng)造更多出口空間和發(fā)展機(jī)遇。

　　中新社記者：隨著中國(guó)為其他國(guó)家創(chuàng)造更多出口空間和發(fā)展機(jī)遇，將對(duì)全球格局產(chǎn)生怎樣的影響？

　　胡鞍鋼：從某種程度上來(lái)說(shuō)，中國(guó)進(jìn)一步全面深化改革、推進(jìn)中國(guó)式現(xiàn)代化對(duì)發(fā)展中國(guó)家或者說(shuō)是南方國(guó)家的影響更大。

　　2008年國(guó)際金融危機(jī)后，以金磚國(guó)家為代表的全球南方國(guó)家逐步崛起。對(duì)于這些國(guó)家而言，在發(fā)展過(guò)程中必然會(huì)遇到“實(shí)現(xiàn)怎樣的現(xiàn)代化”和“怎樣實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化”的核心問(wèn)題。從這個(gè)方面來(lái)看，中國(guó)式現(xiàn)代化可謂“帶了一個(gè)好頭”。40多年的改革開(kāi)放，證明了發(fā)展中國(guó)家可以走出一條與傳統(tǒng)西方模式不同的現(xiàn)代化之路。其他南方國(guó)家也可以學(xué)習(xí)借鑒中國(guó)經(jīng)驗(yàn)，探索出具有本國(guó)特色的現(xiàn)代化發(fā)展之路。

　　隨著全球南方國(guó)家走在各自現(xiàn)代化之路上，勢(shì)必改變長(zhǎng)期以來(lái)世界主要由發(fā)達(dá)國(guó)家主導(dǎo)的格局，逐步縮小幾個(gè)世紀(jì)以來(lái)的南北差距，推動(dòng)形成世界各國(guó)、各經(jīng)濟(jì)體相對(duì)均衡、相互依存、共同主導(dǎo)、共同治理的新格局。

　　中新社記者：您認(rèn)為在走向現(xiàn)代化的路徑上，中國(guó)式現(xiàn)代化和傳統(tǒng)西方式現(xiàn)代化相比有何區(qū)別？

　　胡鞍鋼：兩種現(xiàn)代化路徑的典型區(qū)別，在于以中國(guó)式現(xiàn)代化為代表的道路遵循“合作主義”“共贏主義”，而傳統(tǒng)西方式現(xiàn)代化屬于“利己主義”“排他主義”。

　　西方國(guó)家在其現(xiàn)代化過(guò)程中經(jīng)常扮演霸權(quán)角色，傷害其他國(guó)家利益。從由英國(guó)霸權(quán)主導(dǎo)的鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)，到帝國(guó)主義國(guó)家為重新瓜分世界和爭(zhēng)奪全球霸權(quán)而發(fā)動(dòng)的兩次世界大戰(zhàn)，中國(guó)和其他發(fā)展中國(guó)家都是受害者。

　　在發(fā)展過(guò)程中，中國(guó)選擇了一條“共贏主義”的道路。中國(guó)主動(dòng)提出并落實(shí)全球三大倡議：全球發(fā)展倡議、全球安全倡議、全球文明倡議。在共建“一帶一路”過(guò)程中，中國(guó)不僅提供公共產(chǎn)品，幫助缺水缺電的國(guó)家和地區(qū)建設(shè)民生工程，也提供經(jīng)營(yíng)和投資性質(zhì)的產(chǎn)品，使參與共建“一帶一路”的國(guó)家和地區(qū)實(shí)現(xiàn)共贏。連續(xù)舉辦三屆的“一帶一路”國(guó)際合作高峰論壇，許多國(guó)家和地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人的積極參與，以及各方就高質(zhì)量共建“一帶一路”達(dá)成廣泛共識(shí)，反映了世界特別是南方國(guó)家對(duì)共建“一帶一路”的認(rèn)同。

　　中新社記者：從改革開(kāi)放歷程來(lái)看，香港和澳門(mén)的角色和作用是什么？

　　胡鞍鋼：香港和澳門(mén)在改革開(kāi)放中的角色與作用，可以形容為“窗口”。通過(guò)這個(gè)窗口，中國(guó)內(nèi)地引進(jìn)港澳以及海外投資后，從過(guò)去比較封閉的傳統(tǒng)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，逐漸轉(zhuǎn)變?yōu)殚_(kāi)放和與國(guó)際接軌的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)模式。

　　當(dāng)然，內(nèi)地經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式不是完全直接對(duì)標(biāo)西方，而是通過(guò)香港學(xué)習(xí)、摸索西方發(fā)展模式，結(jié)合內(nèi)地的實(shí)際情況進(jìn)行改革，我們定義為“受益于市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的新模式”。這個(gè)學(xué)習(xí)的過(guò)程，很大程度上是通過(guò)內(nèi)地與香港、澳門(mén)相互借鑒來(lái)完成的。

　　改革開(kāi)放本身是互利的過(guò)程。受益于對(duì)外開(kāi)放窗口的角色，現(xiàn)在港澳投資者在內(nèi)地有許多投資。如對(duì)香港投資者來(lái)說(shuō)，香港的地價(jià)等要素成本都比較高，到內(nèi)地投資，不管是獨(dú)資、合資還是其他方式的投資，相當(dāng)于把香港本身的經(jīng)濟(jì)發(fā)展空間，從一個(gè)很狹小的地區(qū)擴(kuò)展到全中國(guó)，其發(fā)展空間與前景得到極大提升。

　　中新社記者：《中共中央關(guān)于進(jìn)一步全面深化改革 推進(jìn)中國(guó)式現(xiàn)代化的決定》再次明確鞏固提升香港國(guó)際金融、航運(yùn)、貿(mào)易中心地位，支持香港、澳門(mén)打造國(guó)際高端人才集聚高地，健全香港、澳門(mén)在國(guó)家對(duì)外開(kāi)放中更好發(fā)揮作用機(jī)制等內(nèi)容。在您看來(lái)，在國(guó)家進(jìn)一步全面深化改革和推進(jìn)中國(guó)式現(xiàn)代化過(guò)程中，港澳應(yīng)如何更好發(fā)揮作用？

　　胡鞍鋼：中國(guó)是世界超大規(guī)模的經(jīng)濟(jì)體，也是世界超大規(guī)模的貿(mào)易體，更是富有科技創(chuàng)新的經(jīng)濟(jì)體。中國(guó)進(jìn)一步全面深化改革、擴(kuò)大對(duì)外開(kāi)放，離不開(kāi)香港、澳門(mén)的窗口作用。隨著國(guó)家進(jìn)一步全面深化改革和推進(jìn)中國(guó)式現(xiàn)代化，香港、澳門(mén)也進(jìn)一步“水漲船高”。

　　當(dāng)然，作為“船”的香港、澳門(mén)，需要研究?jī)?nèi)地經(jīng)濟(jì)和發(fā)展的“水”如何變化，以便從中找到合作空間和機(jī)遇，實(shí)現(xiàn)自身發(fā)展。在如今的大發(fā)展階段，盡管會(huì)有各種可預(yù)見(jiàn)和不可預(yù)見(jiàn)的困難與挑戰(zhàn)，只要香港、澳門(mén)和內(nèi)地能緊密合作溝通，就能共同克服困難、戰(zhàn)勝挑戰(zhàn)。(完)

　　受訪者簡(jiǎn)介：

　　胡鞍鋼，清華大學(xué)文科資深教授，清華大學(xué)公共管理學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師，清華大學(xué)國(guó)情研究院院長(zhǎng)，清華大學(xué)國(guó)家治理與全球治理研究院首席專家。獲中國(guó)科學(xué)院工學(xué)博士學(xué)位、美國(guó)耶魯大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)系博士后、俄羅斯科學(xué)院遠(yuǎn)東研究所榮譽(yù)經(jīng)濟(jì)學(xué)博士。先后兼任國(guó)家“十一五”“十二五”“十三五”規(guī)劃專家委員會(huì)委員等社會(huì)職務(wù)。曾獲國(guó)家杰出青年科學(xué)基金、中國(guó)科學(xué)院科技進(jìn)步一等獎(jiǎng)(兩次)、國(guó)家科技進(jìn)步三等獎(jiǎng)、孫冶方經(jīng)濟(jì)科學(xué)論文獎(jiǎng)、復(fù)旦管理學(xué)杰出貢獻(xiàn)獎(jiǎng)等。研究領(lǐng)域包括經(jīng)濟(jì)學(xué)、公共管理和國(guó)情研究。胡鞍鋼及其團(tuán)隊(duì)在上述領(lǐng)域出版國(guó)情研究系列中外文著作180余部，中國(guó)知網(wǎng)收錄期刊論文1500多篇，主編和撰寫(xiě)《國(guó)情報(bào)告》1800余期。